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文章作者：秦鹤翔

丁雪峰

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丁雪峰：我们有自己的一个圈子，有时候我们会参加上海人才工业协会的一个活动，也会认识很多人。
Vincent：丁先生创业怎么会想到做人力这一块的呢？
丁雪峰：开始呢也没有想到，当时我在一个能源企业里上班，后来有一个机会，正好朋友有开一个建筑公司，它是买卖电脑之类的一些耗材，然后他需要转让，当时我就接手过来，运作的还不错，当时是1999年、2000年的时候。在此期间呢我就接触了一些做生意的朋友，有做中介等等的。当时一个好朋友，他在另外一个公司工作，但是工作的不痛快，后来我说我们就合作开这样一个公司，你出来做，我们再招几个人，就这样一个机会让我接触了这个行业。
Vincent：我想知道电子公司当初在江苏一块是怎么样的？
丁雪峰：比较少吧。当初做这个的很少，业务方面也还可以，赚得不少吧，当初电脑这方面的差价差的是很少的，当初的利润很高，而且做单位和政府的生意，拨款都很多的。有一次我印象很深刻，买一台电脑就赚了几千块，当然，赚几千块钱也是有原因的，因为当时的报价是几个月之前的报价，报价以后他要去做财政审批，等审批过来以后呢，这个报价早就降下来1000到2000块钱了。所以说这降下来的钱也算我们赚的钱了。
Vincent：当时你接下这家公司的时候又没有想过有什么风险呢？万一失败怎么办？
丁雪峰：当时没有考虑，想干什么就干了。
Vincent：我觉得你这样的魄力是我们大学生很钦佩的。
丁雪峰：如果光考虑风险做什么都做不好的。做事情的时候不要考虑风险，但是真的你做起来了，这个还是要考虑的，但是不能把它作为很重要的一个环节。
Vincent：那随后这家电子公司您是把它转让给别人了吗？
丁雪峰：后来，2年以后整个电脑行业多了，我接手的时候才几家，后来一个县城60多家，竞争就非常的激烈了，而且利润也没有以前那么好了，就几十块钱、一百块钱买一台机器了。而且在县城量很小了。后来最主要一件事：政府采购招标，以前政府买东西都是老主顾，他们都会主动来买，后来政府集中采购招标就选了4家，这4家都是靠关系的，有2家是刚刚成立的，他是县委里面宣传部的，他为了拿到这个政府招标合同刚刚成立的。这样我们就都拿不到，所以我们就把这个公司转给别人了，然后我们就开始做人力资源这一块。人力资源我们当时做的是比较低级的，相当于劳动力转移，就是我们当地的劳动力输入转移到上海、苏州这一块。
Vincent：我个人可能想的比较简单，就是靠人脉，把一个人介绍到别的地方去。那您当初从最简单的劳动力转移是怎样发展这个公司的呢？
丁雪峰：当时一开始做也还不错，每年有大批的劳动力，慢慢的随着市场的发展规律，就是那个赚钱做的人就会多。当时我们县城就2家，后来也是变成几十家，现在就更多了，现在光培训学校就有很多，而且招的人员也越招越满。以前随便做2份广告就会有几百人来，现在你做个10份、8份的都最多有几十个人来问一问，来报名的也就10个、8个，越来越少。而且当时上海这边的合作伙伴让我与其在哪种小地方还不如到上海来发展，于是我就来到了上海。
Vincent：当时你的公司一共是有几个人呢？
丁雪峰：最初的是3、4个人吧。
Vincent：你们4个人就开始白手起家开始创业了。我个人觉得你好像对市场有一个预见性，看到这方面赚钱就往这方面做了吗？你认为是你人生中的机遇有很大一部分作用吗？
丁雪峰：首先你要做生意之前一定要对市场做一个敏锐的感觉对不对？你不能盲目跟风。比如说我做一个电子公司，如果环境变了，变成几年之后我们县城有了几十家，我就不会再做这个项目。
Vincent：那么人力资源你说当时是做广告，那么后来还是做广告吗？
丁雪峰：后来我来上海做就是反过来了，我就是相当于做一个批发生意，就是外面的人才公司他们招聘的人员我帮他们安排进上海的企业去。就相当于我以前是做零售，现在到上海来做批发的工作了。以前我是自己去招人，现在相当于别人招人，我帮他们放到公司里去。
Vincent：那么他们就是你以前的一些人脉咯？
丁雪峰：就是说你做这个行业一定会在各个地方和一些人力资源公司有联系。即使没有业务的联系也有业务方面的沟通的。
Vincent：那么你们既是朋友会不会也是竞争对手呢？
丁雪峰：通常我们这个行业是合作的比较多一点。比如说你这个人才我们都看中了，我们的合作方式是这样的：你这里有人我这里有单位，就把你的人推荐到我们的单位里去，我们主要就是这样的合作。高端的合作就是比如说我这里有猎头的单子，你这里有高端的人才资源，我给猎头网的总监打个招呼，我要什么什么样的人，你帮我在资料库里选一下，有没有可以合作的人员，如果有，那么这个case做成了，利润一个人多少。就是这样的合作的关系，任何一家公司都不可能把这个市场给全部占去的，做不到这样的，所以还是合作多一点。竞争有时候还是有的，竞争的话还是靠服务的。
Vincent：那说道服务是怎么服务的呢？把一个人推荐到哪里去当中还有什么很好的过程呢？
丁雪峰：推荐人只是第一步，还有很多东西。比如说我推荐的人在这个单位做的不是很熟练，他在以前同样的行业做的很好，特别是高层，这样的话我们还会有后续的。
Vincent：那么这方面你们怎么为他服务呢？这应该也是很麻烦的。
丁雪峰：我们一般猎头这边主要是为单位服务，为他们推荐，在选人之前我们也会有很多备用人的。
Vincent：那么我想问一下您最初怎么接手一个公司的？因为我想接手一个公司也是蛮费钱的。
丁雪峰：当时我接手一个公司也就几万块钱吧。
Vincent：这个时候是2000年吗？
丁雪峰：98年底吧。
Vincent：那时候几万代价也是比较大的吧？万一这几万都丢到水里怎么办？就等于重新来过咯？
丁雪峰：当时没有考虑这么多。当时只考虑努力干吧。但是大学生现在看东西，在学校的时候创业成功的案例也很多，但是毕竟是少数。
Vincent：我们学校有个创业中心，是鼓励创业的。但是我觉得现在有点玩票性质，现在他们也一年比一年做的不好了，毕竟创业总要有第一桶金才可以，一定要把资金投进去，否则做不出什么成绩。
丁雪峰：我刚毕业的时候其实也想创业，大概是97年的时候，但是就是没有资金就放弃了。
Vincent：当时你是想做什么呢？
丁雪峰：那时候有婚纱摄影，我的一个好朋友比我大一届，他从小就学摄影，当时我们就想成立一个这样的公司，就因为当时筹钱筹不到就放弃了。
Vincent：我觉得你的思想很创新的人呢，如果是我在没有婚纱店的地方开一个婚纱店有这样的创意我觉得我是做不到的。要是那时候你有第一桶金的话，开始创业了一定也会相当成功的。
丁雪峰：后来2年之后有一家婚纱公司出来的真的做的很好的。
Vincent：您怎么会想创业的呢？
丁雪峰：我觉得人不能一直那么平庸的，最起码要干出自己想干的事。
Vincent：那么丁先生你有没有想过你想干什么呢？
丁雪峰：我当时选择人力资源这一块我就是想帮助更多的人，其实做人力资源这一块也就实现了这一点，虽然现在也不算很成功，也没有赚很多钱，但是每年真的帮助了不少人。
Vincent：等于说这也算满足了你的一个小小的心愿？创业我感觉还是以激情为主，不是以赚钱为主。
丁雪峰：我认为钱是很重要的，但是不是最重要的。
Vincent：因为有很多成功认识曾经到过我们学校，他们都提倡说你以后要找一份你喜欢的工作，适合你的工作，绝口不提钱的事情。
丁雪峰：我当时选行业的时候，以现在来看，餐饮最赚钱，尤其是在上海。一到吃饭时间，不管大酒店还是小餐馆，只要做过两年，总是会爆满、排队的，这个是最容易创业的。我当时没有选择这一块，不是因为它不能赚钱，而是它不符合我的意向。
Vincent：我觉得我最为一个大学生可能不会把金钱放在第一位，但是它也一定是一个我考量的因素。我看来一些成功认识对金钱看的都比较淡，可能到了四五十岁还有很强的工作热情。
丁雪峰：如果你是到一个单位工作的话可能到了三四十岁就不会有什么工作热情了，除非你是做什么项目，你钻研进去。大部分都不会在10年后20年后有什么热情了，这不是我想要的。
Vincent：有些人可能在10年后20年后在这个岗位上习惯了，觉得这种平稳安逸的生活比较适合自己。
丁雪峰：这样可以说是一个稳定的保障。
Vincent：我想知道您的这些勇气和毅力都是哪里来的？是天生您就有这么一种今生还是源自于儿时的一个梦想呢？
丁雪峰：其实最主要还是源于一个梦想，有了梦想以后才会有决定。
Vincent：那么您是不是有一个梦想一定要去实现呢？
丁雪峰：对。
Vincent：不惜任何代价吗？
丁雪峰：肯定要用正常的手段。付出自己的努力，不论任何时间，就算人家工作一天8小时我工作10几个小时，没有周末都可以的。
Vincent：那么在这样高强度的工作中您有没有想过要放弃呢？
丁雪峰：这个倒没有。
Vincent：我感觉您是一个意志很坚强的人。那么您又没有碰到过很大很大的困难让您当头一棒？
丁雪峰：困难也是有的，看你怎么对待了。
Vincent：在你做人才公司的时候你有没有遇到过经济状况、周围的环境情况导致您觉得公司运行到了一个瓶颈呢？
丁雪峰：就拿去年来说吧，春节的时候公司运行的非常好，是一个旺季，过了5月份以后几乎就进入了一个很淡的季节。以前上海来说，人才都是过剩的，一个单位要招100个人，总有500个人、几千个人会去竞聘。去年过了五一之后上海缺人就缺的比较严重。今年来说就又过剩了，原因一个是国外的大环境还有国内的一些政策，特别是很多大型企业有一些车间解散，有3万家企业都面临了很多危机。
Vincent：我个人对猎头地了解可能就是这里有个职位空着，我这里又正好有一个人，那是不是简单的把这个人交到这个职位上去就可以了呢？
丁雪峰：并不是这么简单的事。
Vincent：那我想问一下，是不是需要的人才一般都在你的人才资源库里呢？
丁雪峰：一般即使我们的人才库里没有，我们会找一些相同机构合作。就像前面说的，我们也会找一些猎头公司合作，而且大家也可以聚一聚嘛。
Vincent：那么你们聚会也是谈一些业务吗？
丁雪峰：也不能说是谈一些业务，业务我们通过电话网络都可以，有必要随时都可以联系。
Vincent：现在就人才、猎头方面的形式是怎样呢？一个大环境是什么呢？
丁雪峰：现在猎头市场非常好。因为现在高层管理人员还是很缺乏的，猎头公司就是帮助他们找一些合作的人到那些岗位上去。
Vincent：那么是不是就是相当于挖人一样的啊？就是这边有个岗位你愿不愿意去？还是说他想找什么样的职业？还是需要你们去打电话告诉他们哪个公司适合他。
丁雪峰：可能有时候他们会比较满意现在的工作状态，不过我们也会去了解一下他们的情况，他们很满意现在的工作状态我们也不会去打扰他们。一般我们一旦有符合他们的岗位出现了我们会联系他们，因为他们自己不满足，会想要找一个更大的平台去施展。
Vincent：我觉得这个也蛮累的，你们哪里上百号人应该有吧？
丁雪峰：这个肯定不止了，也不一定说每天都会和他们聊，我们每天会联系一部分人。有的人我们可能一个月联系一次，但是有些人我们可能也会根据他们的情况，几天联系他们一次。
Vincent：是不是您每天都要定工作计划的呢？
丁雪峰：这是肯定的。每个人都应该知道自己应该今天做什么明天做什么。
Vincent：那么您制定的计划是以什么为单位的呢？是小时，还是分钟，还是进度？
丁雪峰：我们一般都是以小时为单位的。
Vincent：那么你们的工作一般都有些什么内容呢？
丁雪峰：上班以后先几个人开个会，了解一下每个人手上的最重要的工作是什么？或者分配一下接手的工作。然后每个人先把最重要的工作做完，然后下面在做次要的事。
Vincent：那么人才公司有没有和其他大公司一样的结构体系呢？
丁雪峰：每个公司都会有一个结构体系的，但是每个人手上都有一定的资源。
Vincent：那万一那个人跳槽了怎么办呀？手上的资源会不会被带走呀？
丁雪峰：跳槽的话业务总会被带走一点。因为合作久了，很多单位有可能因为和他私交很不错了，所以有可能会被带走，但是一般的会和公司合作，而不是看联系人的。
Vincent：人力公司还是要看一个品牌的是吗？
丁雪峰：这就是一个服务嘛，服务好了人家就会和你合作。
Vincent：我看到很多人力公司还会帮企业做一些培训什么的。
丁雪峰：咨询和培训都有的。
Vincent：我觉得人力公司手上的人脉是很多人都很想拥有的。
丁雪峰：其实有时候人脉用好了也是很好的。
Vincent：是不是一般公司跳槽都是靠人脉的呀？我感觉跳槽一般都是有人介绍更好的工作。
丁雪峰：现在大学生有个很大的误区，第一年，70-80%的大学生都要跳槽，有的人还跳7、8次，其实大部分大学生如果在一个适合的岗位上工作3年以上不跳槽，基本上他都会做的不错的。
Vincent：那么大学生一般会不会来找你们这些人才公司呢？
丁雪峰：一般不会。
Vincent：一般还是找那些有工作经验的咯？
丁雪峰：一般都是的。
Vincent：那么你有没有想过你的公司以后的发展方向呢？
丁雪峰：现在人力公司这一块，一个是高端，一个是低端，两头比较多。还有一个针对大学生的校园招聘这一块。
Vincent：那么校园这一块人力公司怎么介入呢？
丁雪峰：我们现在正在打造一个平台，和一些网络媒体做一切校企合作洽谈会，把一些负责就业指导，专业指导的指导老师请过来，再邀请上海的一些企业，提供这样一个交流的平台。
Vincent：丁先生你是不是有很多500强的HR之类的资源啊？我感觉他们这些公司不管在任何方面都会很吸引大学生，那您是怎么看的呢？
丁雪峰：他们这些公司很多方面都很好，但是也很累。
Vincent：那您觉得其总那些公司您个人比较感兴趣的呢？
丁雪峰：我个人并不想要进公司。
Vincent：是因为您个人想要自己创业还是别的什么呢？
丁雪峰：这并不是我的追求。
Vincent：还会回归到最早的一个梦想问题对吧？
丁雪峰：如果只是进一个公司的话，再好的公司也没有多大的意义。
Vincent：主要还是因为您比较想有自己的一番事业咯？那么您认为一个人的教育程度与创业有什么必然联系吗？
丁雪峰：教育程度在创业方面，可能是素质上可能对他们有些提高，但是创业最主要还是来源于一个想法，教育并没有决定性作用。
Vincent：我以前看过，比尔盖茨的一个讲座，他你们大学生不要坐在下面了，可以出去创业了。你这方面的看法是怎么样的？
丁雪峰：我觉得学生么最主要还是学业嘛，完成学业以后选择一个自己比较喜欢的行业，先做几年的积累，如果你什么都没有，就算给你一部分资金，给你一百万你也不知道你要在哪方面创业。
Vincent：那么你在这方面是怎么定位的呢？我个人感觉还是有一部分机遇与巧合在里面的。
丁雪峰：当时我一直在寻找这个机会。
丁雪峰: 主要就是说首先你要有想法,然后就是你没想法就算那个机会来了你也不一定能抓得住.
秦: 那你个人是如何看待大学生创业的呢?
丁雪峰:我是鼓励大学生出来创业的
秦: 为什么呢?
丁雪峰: 因为就是说更多的人出来创业,才能为其他更多的人提供更多的岗位.
秦: 你觉得现在的创业大环境和当初的大环境有什么区别呢?因为你前面说的给我的感觉就丁雪峰: 是当初可能一个想法就能够造就很大的一笔财富,就差启动的一笔资金,可是当初的一些想法可能比较老套,换成新的想法可能会带来很大的一笔盈利,那么现在呢?
现在的创业环境比以前应该是好了
秦: 那是为什么呢?
丁雪峰: 首先政策不一样了,再者说各方面以前你要是办什么公司手续很麻烦的,几个月都忙不下来.现在几天,甚至说一星期就办下来了,所有的东西.其实现在也不像以前那么麻烦.
秦: 我个人感觉现在创新比较难,新的想法很难冒出来.
丁雪峰: 我认为想法在生活中很多的,就看你抓得住抓不住.
秦: 你有没有想过现在这个年纪再次创业.
丁雪峰: 想过.
秦: 能不能透露一下以后想在哪一方面发展呢?
丁雪峰: 我在创业方面规划了3个行业.第一个就是投资理财方面,这方面现在我在学习.另外一个就是文化传媒这方面,第三个就是人力资源这一块.我以后也会在这3方面中进行.
秦: 我个人比较感兴趣说如果创业的话是不是要对这方面有很深入的理解.人力我觉得偏向于服务行业.但可能与理财包括文化传媒都需要相关知识和相关技能.那么这方面的创业就需要很长时间的学习过程呢?
丁雪峰: 对,一定需要一定的过程的.
秦: 那么这方面的创业我个人感觉还是比较难的吧?我感觉没有人力方面那么简单.
丁雪峰: 只要你想做你就一定能够做得到.
秦: 等于你现在还在放很大一部分时间在学习上咯?为了圆自己的梦想.
丁雪峰: 可以这么说.
秦: 那么有没有想过如果你再创业那么现在的人力公司怎么办?
丁雪峰: 我会交给一个诚实的人去做.
秦: 那如果未来某一天你在3个方向都创业成功了,那么你以后的人生会规划往什么方向发展呢?
丁雪峰: 那应该就是说我的梦想已经完成了,应该休息一下了.
秦: 那你对现在大学生的就业情况有什么看伐呢?
丁雪峰: 现在很多大学生首先觉得自己的专业学什么就应该做什么,这其实是不对的.大学生80%以上他会考虑到自己学什么就应该做什么.其实你学了的那些专业知识和工作单位要做的还是差得很远.就拿计算机来举例,他专业学完一出来,他学的计算机技术就已经落后了很多了.你真的要从事这个行业一定需要再重新学习.相比较来说学习比实践来的短一点.在学校学的就是一个在学校的经历,在外面做什么都讲究一个终生学习.这是第一点:学生不需要想说自己学什么就要做什么.还有一个我刚才也和你提了,不要想着,我这个人有一点不出彩就换工作,至少你要做三年以上,掌握了这个公司非常专业的知识,比如业务范围,业务流程.这时候哪怕你再跳一个行业,你也会做的非常好.
秦: 创业需不需要超乎常人的毅力和耐心呢?
丁雪峰: 一定要有的.不能一遇到困难就放弃.
秦: 你个人感觉你作为一个创业者,你是怎么定义成功的呢?因为我听很多人都说他们自己创业不成功.
丁雪峰: 成功对于外界来说成功就是拿钱来衡量的,对于自己来说就是你达到了自己的心愿.
秦: 那你个人感觉你还没有达到自己的心愿吗?
丁雪峰: 我现在只是在自己努力的这一方面做出了一点小小的成绩,其他方面我还在学习.
秦: 我感觉我今天受益匪浅的就是你的这股劲.这可能是我一辈子都不一定具备的.这是不是你与生俱来的呢?
丁雪峰: 与生俱来到没有,每个人不能说他一生下来就会具备什么的.



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